一位普通青年六年调查:西部教育问题就在观念
行走西部
人物背景:
尚立富:26岁,甘肃景泰县人,1996年至1999年就读于甘肃省靖远师范学校,1999年至2003年就读于西北师范大学。1998年-2003年先后4次以骑自行车、徒步等方式考察东南沿海和西部农document.write("");ad_dst = ad_dst+1; 村教育,行程4万多公里,走访了20多个省区,拍摄了5000余副纪实照片,并于2003年在甘肃、北京等地举办了《情系西部——尚立富西部农村教育考察纪实摄影展》。
导视:
一位普通的西部青年,
六年非凡的调查经历,
五千张图片背后的情感与故事
九万里行程路上的探寻和思索,
在对西部教育的考察中,他到底受到了哪些震撼;
经历了现实和理想的冲突,他又会做出什么样的人生选择?
精彩对白:
记 者:那你到底看到什么?什么东西让你放不下?
尚立富:看到了太多的贫困和不均等发展的东西。
记 者:马冬燕的故事到底对你有什么触动?
尚立富:在同一片蓝天下,有些人是不愿意上学,有些人想上学却没有办法上。
记 者:到底存在什么问题呢?西部教育,你觉得?
尚立富:没有服务于农村,就是只为了升学。
记 者:为什么要放弃银行的工作?
尚立富:虽然物质的东西满足了,但是觉得内心很空虚很痛苦,总觉得好多东西揪着自己。
记 者:我可以想像到很苦,为什么要吃这个苦呢?
尚立富:当你真正投入你自己所喜欢做的事业里面,什么都不重要了。
解说
从2003年底到2004年初,一位甘肃青年举办的摄影展在北京和的20多家高校内引起了不小的轰动,这些图片以西部农村教育为主要内容,虽然只是用最简单的相机拍摄而成,但每到一所学校,都能感动一批青年学生。图片的作者就是26岁的尚立富,他从6年来所拍摄的5000多张图片中精选出来130多张,并把它们从西部带到了首都北京。
记 者:为什么想到要来北京办这个影展呢?
尚立富:想让首都的高校大学生看看西部,了解了解西部,让大家想一想西部是什么样子,看看我们的教育怎么样,需要我们怎么样。
记 者:这个目的现在达到了吗?你觉得?
尚立富:现在可能,了解的同时可能就超出了我的想像。当时在北京师范大学展了一场之后,后来就在中国农业大学展了,后来就在北大、清华连着展,最后现在好多学校,上海、天津、深圳的也想让去展,结果现在没时间去展了。
记 者:是人家邀请你来展呢,还是你自己来的?
尚立富:像这些是当时他们邀请的,那时候天特别冷,但是看的人特别多。他们很关心其中的内容。
记 者:这个影展到底什么打动了大家?
尚立富:可能这里面最大的还是教育的东西可能对大家印象比较深刻。
记 者:为什么?
尚立富:好多人都没有想到西部农村教育是这样的。
解说
这是大学生们写给摄影展的留言,而对于尚立富来说,这些让人震撼的图片记录了他六年来行走的足迹。7年前,当还是一名中等师范学校的学生的时候,19岁的尚立富进行了自己的第一次出行。
记 者:第一次出去的时候计划很完善吗?
尚立富:第一次计划不完善,第一次我做的计划是从甘肃的河西走廊到青海。
记 者:为什么选择这条路线?
尚立富:因为想着暑假了,从那面可能要翻祁连山,夏天的时候,那个山常年四季山顶有雪,所以夏天好翻一点。然后那面又是个古文明的发源地,想从这里面穿越历史,然后了解一下现在。
记 者:到底是为什么呢?是想去旅游观光,还是要证明一下自己能不能有这个体力?还是想寻找课堂里没有的刺激?
尚立富:主要的目的是想去寻找自己,我觉得人有时候不喜欢把自己拿出来开涮。就是总觉得我很好,我很好,但有时候真正你内心怎么想的,那你通过什么方式去了解自己呢?我觉得这是那时候我没办法做到的,我觉得我不了解自己。
记 者:遇着什么问题了呢?
尚立富:因为我们当时上师范,我们属于白银市,师范学校就是最高学府了,我们那时候认为很不错了,当时还有一种自豪感。但是去跟农民谈的时候,他总觉得我们说的那些话,我们做的那些事,让他们觉得很可笑。他总觉得现在的学生不了解什么叫生活,所以这时候我就思考,是不是呆在学校里面就像上学了呢?那这个学我们怎么去上呢?
记 者:但是你所学的,你所从事的学生的生活,是很多人已经证明了,已经经过实践了,你们这个阶段就应该学这些。
尚立富:但是感觉很空虚,总觉得好像学这些东西,不知道自己该干什么,觉得很空虚无聊
记 者:学习。
尚立富:学习,除了学习那些只是为了考试外,总觉得没有多少实用的东西。
记 者:这些东西跟老师可以讨论嘛,我们现在学师范的,我将来做什么,有没有用?
尚立富:老师他们也觉得,他说你应该多了解一些情况,后来无意之中发现了陶行知的《师范教育思想》那本书,他就提倡,他的观点对我触动也比较大,他就说到实践中去,到社会中去,去学习真知识。
解说:
本着到社会中学习真知识的朦胧想法,1998年暑假,尚立富带着100多块钱出发了,陪伴他的是一辆自行车和一顶帐篷,时间长达一个多月。紧接着,在那一年的寒假,尚立富没有选择回家过年,而是进行了自己的第二次远行,路线是甘肃南部,不同于第一次的是,这一次,他身上只带了三块一毛钱。
记 者:为什么呢?带3块1毛钱跟第一次的出行有关系吗?
尚立富:总觉得第一次呢,好像就像你说的,带点旅游了解的情况,觉得很那个,第二次的时候想不带钱去走,看能走多远,利用所学的知识转化成生产力,用知识去走路。
记 者:同学和老师怎么看待你的这一次远行?
尚立富:第一次的时候,大家对我没有什么印象,大家觉得很正常的。到我第二次的时候大家认为就不正常了。
记 者:不正常在什么地方?
尚立富:他们总觉得你跑出来干什么,你不在家里过年,因为那时候是冬天,过年了嘛,他们觉得你应该在家里面,在家里面很好的,你为什么跑出来受这个罪呢,好多人不理解,说你干吗。
记 者:多带点钱跟了解农民的生活,真实的生活,它并没有矛盾?
尚立富:但是我所想的是不用钱能不能走路,我觉得我们学了很得多知识,知识能不能走路,当时自己这么想的。
记 者:那怎么过来的?
尚立富:就是一路上给别人剪窗花、写对联,然后就帮别人杀猪、出粪,干农民所能干的活。有时候也碰上一些人家不给你,有时候饿一天,有时候别人家给一个干馍馍,就是干馒头,然后嚼着吃一点。我现在的上颌都吃不了硬东西有时候想喝点水你都喝不着,全冻成冰了,就在旁边弄点雪吃。
记 者:结果呢?
尚立富:结果我走下去了,走了23天。
隔断
解说:
虽然尚立富自己也是西部人,但走出大学校园,西部的荒凉和贫困还是深深地震撼了他。作为一个师范院校的学生,尚立富逐步把更多的关注投入到了西部农村的教育方面。为了比较西部和东南沿海教育状况的差别,1999年9月,尚立富靠在一家石粉厂打工挣来的钱对东部16个省的教育状况进行了考察;而从2002年3月份开始,尚立富利用了近一年的时间,重点走访了西部的60多个县,采访了100多所学校,这是他多次远行后意向最为明确的一次考察。
记 者:什么原因让你最后把第四次考察的目的,定到了教育上?
尚立富:可能前三次对教育的这种理解认识之后,总觉得好多东西自己放不下。
记 者:你到底看到了什么,什么东西让你放不下?
尚立富:看到了更多的一些西部农村的现状,觉得这种现状不应该是那样的。
记 者:现状是什么?你看到什么了?
尚立富:看到了太多的一些贫困和不均等发展的东西。
记 者:穷到底穷到什么程度呢?
尚立富:办学设施的简陋,有些地方连学校都没有。
记 者:怎么讲?
尚立富:像我去过一个地方,有个学校房子塌了,教室塌了,因为他们那里是复式教学,一个老师当时有十几个学生,当时那个教室塌了之后,那个老师当时想算了,把这些学生合并到其他地方去。但那个老师没有,因为他想把这些学生合并到其他地方之后,可能这些孩子就要辍学。因为他那个地方每天要走上一个半小时的路才能去另外一个学校,所以那个老师当时就把自己家里的一个大房子,因为在农村里面是上房,最大的房子,他就把那个房子给腾出来,然后在那里面给学生上课。他们正好有四个班,前两个班在上课,后两个班的学生就干什么,就在地上划字,我那时拍了张图片,他们就在地上写那个东西。有些学校里面没老师,在窑洞里面,冬天冻的没办法,冬天他们在外面晒会儿太阳,然后在里面再上会儿课,所以他们一节课上不完的。冬天青藏高原那边,只要过来云就是雨,天气变化特别快。他们冬天怎么办?完全是牛粪(取暖),教室里面一边是老师的课桌,备教案的一个桌子,一半是床,其中有一半堆着牛粪,他们就在那样的环境里面。所以总感觉到那边一些老师的生活状况,还有一些实际状况,很多东西离自己所想像的差别特别大,所以对自己的震动也很大。
记 者:你自己就是西北长出来的,就是西北长大的。
尚立富:我们所生活的地方全部都是灌区,大家吃的什么都不用愁,就是新鲜的蔬菜。我们所生活的地方,还是相对比较好的环境。像我小时候,都是我姐把我背着我长大的。我在家是老小,我们姐弟4个人,在家里以前的时候就是那种娇生惯养的,所以可能不了解(社会),慢慢可能了解多了,产生了很多东西。
解说:
学校的简陋给尚立富极大的震动,但即使是这些非常破旧的教室,也有很多孩子无法进入其中。在宁夏,尚立富碰到了一个名叫马冬燕的女孩,虽然只有12岁,但她已经为家里人做了4年的饭,更加触动尚立富的是小女孩对上学的深深渴望。
记 者:很多地方听到你讲马冬燕的故事,马冬燕的故事到底对你有什么触动?
尚立富:她是宁夏西吉县沙沟乡的一个小学生,他们一家人为了上学,付出的艰辛是我们平常所想像不到的。
记 者:怎么讲?
尚立富:他父亲是得了先天性风湿关节炎,整个骨骼都变大了,只能勉强靠双拐直立。他们家大儿子叫马冬国,小学没毕业,他当时想牺牲自己,就跑出去打工去了,让弟弟妹妹上学,因为他们那儿一年15块钱的学费,交不起。结果他一去两年没回来,每年也没有脸回来,全让包工头给骗了,每年辛辛苦苦的一点血汗钱,一干完活包工头就走了。她母亲每年开学的时候跟她弟弟妹妹们就等,等不回来他,最后她母亲绝望了。当时我去的时候,她母亲说我也有人格,我不能让我的孩子到学校里面受别人歧视,我的孩子每年开学的时候,在学校里一个本子上写谁谁谁欠多少钱,谁谁欠多少钱,这时候她母亲跑出去打工了。不到一个月让一个三轮马车把三根肋骨给撞断了。这时候呢,本来家里面已经穷得过不成了,真的是穷困潦倒,这时候他们那几个孩子到处去跪着给别人求情下话,凑两千块钱把母亲的病给挽救下来了。挽救下来之后怎么办,他们家老二也上小学,没有办法念书了,就把家里面仅有的三只小绵羊卖掉之后换了头小毛驴,然后就开始种地了。这个时候马冬燕回到家,她一般先去做饭,做完饭后要去放羊,放完羊之后晚上才能写作业。
记 者:马冬燕这个事,到底对你有什么触动?
尚立富:我想一个城市里面的孩子9岁在干什么?当时我就去问马冬燕,我说马冬燕你想干什么,她说她只想上学。后来我问她弟弟,她弟弟就一笑,当时走的时候我就拿了自己的一些本子,还有一些多余的笔,我就给那个小孩了,当时我就看那个小孩拿出卷了卷的作业本,在上面画来画去,叫人觉得特别辛酸。觉得好像在同一片蓝天下,有些人是不愿意上学,有些人想上学却没有办法上。
隔断
解说
四次远行,尚立富先后走了21个省,行程四万多公里,沿途走访了200多所学校,为了全面了解西部农村的教育状况,尚立富走的大都是偏远的山村,自然环境极度恶劣,有好多次,尚立富甚至面临过死亡的威胁,但这些都没能阻止尚立富行走的步伐。
记 者:走过这些危险,或者困难的时候,它的动力也是为了考察教育吗?
尚立富:前前后后有四次危险的时候,当面对这些之后,总觉得好像这不是自己刻意地去追求的,但是有时候是你所预料的,你必须克服它。
记 者:有没有一种英雄情结?
尚立富:那时候也有很多次我想到放弃,就是说算了吧,你一个人的力量能干什么,你什么都干不了,也许你只能了解,也许你了解只是作为自己了解,但是你最后还是没办法做一点实实在在的事。
记 者:那我可以想像到很苦,为什么吃这个苦呢?
尚立富:我觉得可能我做这个事是对的,有时候在路上走的时候感觉很孤独,那时候在甘肃的南部,四川那一带全是大山,有时候一天就是翻山,一山比一山高,有时候想见一个人特别特别难,有时候就感觉到很压抑,看到很多贫困,觉得很压抑,自己吼啊喊,有时候就从远方听到自己吼出的声音。
解说:
经过六年的考察,对于西部教育,尚立富有了一些和比以前更深的了解。贫困制约着西部教育的发展,然而,仅靠金钱的投入是否就能改变西部教育的面貌呢?在考察中,尚立富发现,西部农村教育还有比缺少资金更需要解决的问题。
记 者:到底存在什么问题呢?西部教育,你觉得。
尚立富:我总觉得西部教育,就是培养人才的方式,我觉得太单一了。
记 者:你怎么得出这个结论?
尚立富:通过跟很多的校长、老师谈,通过很多了解之后发现,我们现在的教育体制里面只让孩子升学,升完学之后呢,他们里面最后能上高中的,可能只是很少一部分。
记 者:全国人民都知道,不用去,不用走,都知道,现在升学率就是杠杆,不光是西部,东部也是一样。
尚立富:像当时我去过青海的一个学校,当时一些老师就跟我讲,他说我们现在不知道培养学生该干什么,他说我们培养学生四不像,他们当地还把上过学的人称为是浪费铺盖卷的人,就是没用的人,他们说我们面对的是牛、羊、牧场、植被,他说你让我们学这些东西,我们根本用不着。他们说连简单的给牛羊打针你们学校都没有,只让我们学几何算术那些东西。
记 者:那应该是兽医学的,几何数学当然要。
尚立富:但是呢,我觉得我们应该丰富我们的教学内容, 不能仅仅的为了升学而让孩子上学,我觉得应该在这个过程中,让更多的人学一些其它的东西,我觉得跟他上学并不矛盾。
记 者:你的意思是
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