父亲在家庭教育中的作用

父亲在家庭教育中的作用

　　根据本站专题研讨会录音整理　
　　2000年6月16日19:00―22:00      　
　　好孩子集团上海总部会议室　

　　题目：　
　　1、父亲在家庭教育中的作用与母亲有什么不同？　
　　2、缺少父亲的作用对孩子成长有什么不利？　
　　3、父亲的角色及其现状　

　　参加人员：　
　　邓伟志  上海大学社会学教授　
　　桑  标  华东师大心理学博士　
　　孙时进  复旦大学临床心理学博士　
　　陈建强  上海社会科学院青少所副研究员　
　　李  维  上海社会科学院青少所副研究员　
　　陆  震  上海社会科学院社会学副研究员　
　　张静涟  上海中小学心理咨询协会秘书长　
　　王裕如  上海青干院烛光咨询所咨询师　
　　陆为之  上海中易心理健康研究所副所长　

　　主持：          　
　　陈小亚  好孩子育儿研究所所务委员　

　　开场白：今天讨论什么？　

　　陈小亚：父亲在家庭教育别是早期教育中扮演一种什么角色？有什么问题？父亲是不是被忽视了？假如被忽视了，被忽视到什么程度？这里有一个对事实的评估问题，其中存在什么问题？从社会学的角度存在什么问题？从教育学的角度来讲又存在什么问题？一个好的父亲哪些事情该他做？  给大家发了一个到会的人员及单位的名单，大家相互间多数认识，少数不认识，我们是漫谈式的。在我的印象中，上海好象还没有就父亲的作用经行过专门的比较有规模的讨论，我们这次算是一次，一次可能谈不完，将来还可以再谈。在座的很多都是社会学家，教育学家，专家和一些经常出新闻的人，发言人。在父亲节之前大家聚在一起讨论讨论，还是有必要的，让广大父亲们想一想怎样做父亲？请大家随便谈，题目有三个，不一定一个一个谈，想到什么说什么，中间可以插话。研究父亲想想自己。当局者迷，我看还是王裕如作为女士先来评判一下父亲的作用发挥得怎么样？　

　　现状：爸爸象妈妈，男人女性化　

　　王裕如： 你让我们说，我们没好话，因为我们是问题的窗口（陈小亚插话：没问题，来两句难听的话让我们听听）“爸爸象妈妈，男人女性化”，对于孩子来讲，既需要母爱又需要父爱，因为这两种感觉是互相的，我认为妈妈的养育象草坪，父亲象高高的树，一个是制高点，一种精神，一个呢就是温和的，让你有着落的。这两种在现代越来越模糊，尤其在上海这样的一个城市，有的时候爸爸妈妈领着孩子来咨询，爸爸就站在妈妈旁边敲边，一起欺负孩子。这是女权家庭的特点，爸爸没有主张，爸爸听妈妈的，孩子也听妈妈的，很多的。（陈小亚插话：父权的社会，母权的家庭）。　

　　现状：数据表明，父亲参与率很低　

　　张静涟：我补充王老师的几个数据，就是从父亲参与家庭教育的角度，广义的说，当然不是参与，他不管说话不说话，随时随地的行为，都是在参与，那么这个是无意识的，如果说是有意识的参与的话，我是从这样几个场合里统计出来的，当然这个统计不是很精确，第一是家长会，家长会父亲参加大概有1/4，这是均数，等一下我还要讲一个不同年龄分阶段的。第二个，就是我曾经搞过成功父母的研讨会，是付费的，他是一个国际咨询公司举办的，当然来的都是自愿的，41个人，8个是父亲，其他都是母亲，差不多是1/5，另外有几次在社区里搞父母培训班，不付费，是义务的，在社区里贴几个纸，是万科城市花园，就在社区里贴了三张纸，告诉说是几月几号，培训什么内容，等等。参加是140多个人，父亲是48个，大概是30%。我们协会举办过好多次的快乐家庭的心理辅导夏令营、冬令营，50个人一期，父亲8个，大概是18%左右，心理辅导中心，就是有问题带着孩子来咨询的，一般都是母亲带来的，父亲只占10%，差不多10个中有一个是父亲，当然这个比例是一个平均数。比例随着年级年龄升高，比例会上升。越高父亲参与的比例就越高，孩子在一个比较关键的时刻，比如毕业班，初三，高三，特别是高三，要填志愿，比例开始升高，特别是高三这个升高是大幅度的，（陈小亚插话：这个时候就在呼唤父亲），也有一个特殊性，一般都是区市重点的，也就是这些孩子的家庭的父亲文化程度可能要高一点，还一个现象，父亲参与的比例是随文化程度的升高而升高的，（陈小亚插话：家庭当中文化程度高的父母中父亲参与的量大）比如象我们举行付费的的“成功父母研讨会”，这样的家庭参与的就比较多，但高一点也没有超过1/3。　

　　国外对父亲作用的研究　

　　陈小亚：父亲的作用其实在教育当中是一个专门的问题，我看了一些材料，八十年代以后，对于父亲在家庭当中作用的研究是越来越多，我们这里还有一个心理学著作的翻译家李维，专门翻了一本“父亲的作用”，他刚刚搞了一套哈佛家庭教育经典，是主编，这本是他自己翻的。　
　　李  维：我的认识也是从有关资料和自己的感性认识中得到的，中外比较的角度，父亲的功能是母亲不能替代的，而母亲的功能也是父亲不能替代的。在我们上海的一些家庭中有爷爷奶奶、外公外婆带孩子的，父母的功能也不是外公外婆爷爷奶奶能替代的。我做过一个调查：在浦东，圈地后给当地农民造了公房，有了房子后，孩子和爷爷奶奶仍然住在农村，而原来的家属就进城了，装修好后他们就住在城里，把孩子扔给爷爷奶奶，自己住到公房，爷爷奶奶仍然住在农村。这里就出现了一些问题，爷爷奶奶还认为父母的功能他们能够替代。　
　　概括一下，有两个功能，母亲是不能替代的，第一就是力量，在力量的意义上和力量的感觉上，是孩子感觉到的力量，这是母亲不能替代的。第二是知识，知识这个东西是母亲不能替代的，这个知识是另外一种含义。母亲的两个功能是父亲不能替代的，一个叫作爱抚，是安全感。再一是同情，这两个是父亲不能替代的。　

　　父亲怎样抱孩子　

　　李  维：我举个例子：国外和国内都有这样的研究，当我们的母亲抱着孩子的时候，母亲抱孩子的姿式和感觉，动作很平稳，婴儿只要几次的条件作用，就能感觉到这是安全的，而父亲就不能了，他们通常开始的时候还比较规矩，到后来就把孩子抛来抛去。很少有母亲会这样做。对于婴儿来说，这两种感觉是不同的，他在母亲那里感觉到的是安全，而在父亲那里感觉到的是力量：这种力量是最初的。慢慢地孩子就有一种感觉，他靠近什么样的姿式是安全的。久而久之，在父亲抛他的时候就有一种心态，他总是“哇哇”地哭或是“嘎嘎”地笑，那么母亲又是另外一种。第二种，母亲给孩子讲故事的时候总是讲大灰娘、小白兔。孩子在母亲那里听的故事总是给人一种同情的感觉，弱者的感觉，孩子听到这个故事后总是带着压抑和悲哀，小白兔最后是不是被大灰狼吃掉了？久而久之他就会留下同情这样一种感觉；父亲给孩子讲故事总是讲挑衅和攻击，他很少给小孩子讲大灰狼和小白兔，当然也会讲到，但很多的故事都包含着一种主动出击、攻击、挑衅，或者说打打杀杀。这两种知识对孩子来讲都是需要的，对弱者要同情，但是又要自力自强，奋发进取。按国外的说法，攻击并不一定是坏事，我们把攻击作贬义用，他们在这时包含着一种试探、进取。所以这个孩子父母都不在，让爷爷奶奶带，这些功能都不能起到，爷爷奶奶宝贝孩子，包含着对儿子女儿作交待。他不是象我们讲的真正爱护孩子，他们怕出了事情，没法交待。所以据国外研究，爷爷奶奶、外公外婆在对孩子教育上，提供的自私最多。当孩子受到挫折，父母亲倒敢于批评，爷爷奶奶做不到，甚至维护孩子的自私，很多情况下是孩子的自私造成的挫折，但是要吃一亏长一智，可是爷爷奶奶明着要维护，父母能为自己的孩子负责。跟着爷爷奶奶，孩子有种感觉，自己总是对的。所谓知识，我们看到很少有父亲象母亲那样详细地把结果告诉给孩子。稍微讲几句就不耐烦，把问题扔给孩子，当一个孩子把自己的问题问母亲的时候，母亲会不要他动脑筋地把结果告诉他。看起来父亲是很粗糙的，但是却推动孩子动脑筋，国外就把这个东西叫作知识。　

　　父亲也有产假　

　　李  维：我发现这个发达国家有两点，我们这里可以考虑，一点他们是发达国家，父亲有产假，现在都立法了。我们现在有些单位是土政策。象瑞士，他是女同志生产，男同志放130天假，130天里工资不扣，奖金也不扣，130天后，奖金没有，最多可以到3年，3年内工资一直跟着走。我们现在上海也有，他们立法了，假如说一个妻子生产，而丈夫不放假，妻子可以起诉丈夫所在的这个单位，他要负法律责任的。第二，国外长期以来，妻子进产房生产的时候，丈夫等在门外。60年代有一个改革，到了90年代，专门有一个夫妻房，丈夫搬家搬进去，直到妻子出来为止。上海曙光医院，有一个教学手术室，有一个玻璃窗，所有的人都在上面看，为了抗菌，下面就在上课，上面的人听着。国外生产就是这样，父亲就在上面看，孩子生出来以后，按照心理学的原理，第一眼是不给母亲看，第一眼是抱起来给父亲看的，这里面是按照劳伦斯的理论。这两个改革是有道理的。我们父亲现在兴冲冲跑到医院看孩子出生，但却被拦在门外。报号说：是儿子，才知道是儿子。他没有感觉的。第一点不知道妻子生产孩子的痛苦，他体会不到；第二他体会不到小生命来的那种感觉。所以生好以后告诉他生小孩是如何痛苦，他是没有体会的。（陈小亚插话：生出来第一眼给父亲看有什么说法？）按照劳伦斯的理论：孩子出生后第一眼看到的运动的东西会印在孩子的脑海中，我们现在的小孩生出来以后看到的第一眼不是母亲，而是护士。　
　　陈小亚：李维给我们介绍了一个很新的角度，在孩子的问题上，哪怕是抱孩子，抱法都不一样，咱们继续说。是比如抱孩子的时候这么扔一扔，有什么不同，陆为之好象有些研究。　

　　父亲的作用：把孩子抛起来的意义　

　　陆为之：因为我是学医的，要讲到神经系统，感官会促进脑生长发育。我们一般知道的是视觉、听觉、味觉，还有就是触觉，还有一个就是我们大家不太知道的，就是前庭感觉，人跟地心引力之间的。还有一个就是肌肉和关节运动之间传递过去的，叫做本体感觉。这两种感觉，在大运动的时候，还有就是在扔的运动的时候才获得的。母亲带孩子的时候，这两种刺激是比较少的，而触觉刺激是比较丰富的，触觉刺激和前庭刺激也是不同的。抱的时候轻轻晃是给大脑一种安抚的感觉，而上下的抛是给他兴奋。触觉也是，轻轻的安抚给他一种平静，如果他恐惧的时候你就要紧紧地抱住他，而父亲抱孩子的时候，拉力是比较大的，轻抚是比较少的，给他的刺激是不一样的。孩子所需要的实际是一个全面的刺激，小朋友一般会在父亲的刺激当中会比较兴奋，而在母亲这里是比较安全。小朋友在刚刚开始的时候他首先要获得安全感，然后他才能够去探索和运动，比如说爬行。小朋友从与母亲的近距离接触，得到安全感，有这样一种安全感的时候他才会去运动，才会去爬行，才会去探索。不仅仅是一个生理功能的成熟，他还要一种心理上的成熟，他要一种安全感，他知道出去一会，他可以回来，母亲依然会在这里。所以父亲和母亲的之间功能是不可替代的，就象王老师说的，一个很平，很安全的，他会经常去的，而父亲这边却是很刺激的，很新鲜的。　
　　陈小亚：你说这个前庭功能和本体感的发展需要在大运动中获得，假如一个孩子长期由母亲带，他不能够获得这种足够的刺激的话，会有什么后果？　
　　陆为之：比如，前庭功能不足的小孩子对空间的把握能力比较差，因为他对空间的感知力比较差的时候，往往对于探索性的行为比较恐惧，到新环境里，比如很空旷，很陌生的场合会退缩，还有前庭刺激不足会导致肌肉的张力不足。小朋友在母腹中都是屈曲的，所以每个小朋友的屈肌都是很发达的，日后发展的是伸肌，而伸肌的功能是运动当中获得的，也就是在前庭基础上获得的。本体感跟一个小孩子对自己身体的操纵有关。有一个叫作超越眼睛的境界，在运作自己身体时不用眼睛来看，就可以自如的运作身体，只有到了这个程度他才可以腾出自己的心理空间，去做更加高级的事情。　
　　陈小亚：有些成年人发现自己方向感很差，说不定就是小时候“扔”的少了。　
　　陆为之：父亲一般允许孩子去探索，我看妈妈总是拉着小孩子的手，父亲总是让小孩子自己在后面走或是在前面走，在车上也是这样，妈妈一般总是抱着孩子，而父亲甚至可以让小孩子自己吊在栏杆上晃来晃去。　

　　不是政策问题，而是素质问题　

　　陆  震：即使我们有象国外那样的政策，一种法定的父亲可以给孩子提供多少多少教育，培养孩子的条件，或者我们具备有多少科学研究，我们看到每个父亲在现实里的责任感有多少？这样130天的假期里他打游戏机、上网，（张静涟插话：当然这是极端的），（陈小亚插话：即便父亲教养的时间很长，也起不到父亲的作用，是不是这个意思？）（张静涟插话：我是这个意思，我觉得我们现在要提出的问题倒是我们的现实，现实到底是怎么样？现在父亲到底是起了什么作用？）（陆为之插话：张老师的意思是：他们是否真的参与了？）　
　　张静涟：可能是他们参与的很少，他们可能不懂，所以没有引起他们的重视，自古以来好象养育孩子是妻子的事，好象男主外女主内，反正家里的内务是由妻子来承担的，假如他知道这些科学的原理了，那么还要看他在现实社会中肯不肯做。　

　　争论：不要宣传父亲回去带孩子　

　　陆为之：在这一点上我正好跟张老师有些不同，我觉得我们一宣传就宣传父亲该回去多带孩子，然而我就觉得以前在不经意当中父亲就扮演了这个角色，而他本身就有父亲的一个功能。现在一教育，又没教育完，反倒把人家都搞糊涂，不带孩子的还好一些，一带孩子变得比妈妈还要妈妈，比妈妈还要敏感，一点点小事就紧张得不得了，所以我就觉得，不要这样教育，父亲不该象妈妈那样对小孩，重要的是要象男人那样面对孩子。　

　　父亲的作用：孩子的性别认同　

　　陆  震：父亲在男孩子的眼里既是长辈，又是同性别的人，还可能是朋友，所以这些关系母亲没法替代的，如果孩子在一个没有父亲的环境里长大，将来他会感到很累，兄弟跟父亲是有区别的。当然没有母亲也不行，孩子将来长大找女朋友都难，他看女人都是怪物，因为他从小没跟女人处过。所以父亲从社会角色和社会学角度，两方面都是不可取代的，凡是这两方面发挥的作用，母亲都无能为力，代替不了，如果父亲缺席的话，这个孩子质量将来肯定会影响的。所以，男人女人关系是社会最起码的最基础的关系，这个关系搞不好，长大以后就会出事，这就别提了，这一点他如果缺少，好多问题就会出来。至于那些抱孩子的事，我觉得是纲底下的目。归根结底，这两个性别具有的一切是互相不能替代的。　

　　养不教，父之过　

　　陆  震：力度、高度、厚度，父亲那边来的多一点，宽度、广度、深度，母亲那边来的多一点，我们说的个案都不能算。作为父亲群体，这还可以感觉得到：在空间、时间上父亲有些地方没有做，你跟孩子没有那么多时间，你要去做必须要跟孩子相处才行，大多数时间没跟孩子待一块，你就不可能产生什么作用。时间空间限制在什么地方呢？男人有很多时间是在外面，到什么关键时刻他就来了。上海的家庭有80%是女人当家的，女人在做完事情后心里没底了，不敢去做了，“孩子他爸你是不是来，你看这件事怎么去做？”女人承担着一个很大的压力，（陈建强插话：实际上上海家庭中接触的角色比例是这样的：中年男性占50%，中年女性在家占21%，然后才是祖父母占21%。其实在家里的重大事情上，还是父亲占很大作用）父亲不可替代的东西现在是这样的，母亲是没有办法做起来，她觉得日常的家务和带孩子，就已经把她缠住了，她没有办法跟着思考，养不教父之过，教不严师之惰，封建社会里面的严是家教的严，而不是我们理解的父亲更好的参与和母亲一样，我们讨论的范围是挺有限的，在这个情况里，知识的教育，父亲的功能，如果有，是万幸，如果没有，母亲是没办替代的，母亲是不得已而为之，孩子跟母亲待的时间比较长，先把母亲弄清楚再说。农村是管不了，但城市的条件可以让爸爸拎清。　

　　男人不是海豹　

　　李  维：这是一在个支点上谈问题。国外有个说法，作为娱乐的，说：男人不是海豹，海豹是无性生产的，他说的男人不是海豹是指男人对育儿而言。　
　　陆  震：我举个例子，我儿子今年大学毕业了，他要谈女朋友，她妈妈告诉他女人是如何看待小姑娘的，我跟他谈的是一个男人如何看待一个小姑娘，她妈跟他谈了半天，跟我说：你也跟他谈谈吧！我该说都说完了，但是还缺一块，我是女人的眼光，孩子要跟男的谈谈，我跟他谈的另外一回事，象这些非常小的一个一个问题，都是没法替代的，（张静涟插话：能够说给我们听听吗？）这个小姑娘一定要分大小，漂亮不漂亮不要想，要分得清大小，小事情不能计较，但大的事情要咬住不放，比如尊严。这个事情跟他妈妈谈是一会事，跟我谈又是另外一回事。社会里父亲不能替代的事铺天盖地，你做的事情很多是母亲没法做的，单亲家庭最好是可以避免，实在不能避免最好是不能没有母亲，中国没有几个父亲干活能既当爹又当妈，干的象模象样的，母亲先天的母性在那儿。　

　　王裕如说不同：孩子成长三阶段　

　　王裕如：一般来说的不能替代，第一他是一个异性子女性别认同不能缺少。比如对女儿来说，她对异性的认识，是从父亲开始的。比如你是父亲，如果女孩子觉得你是男性，那么她就会认识到自己是女性，这是一个阶段。第二就是一个精神偶像的作用。父亲一般是孩子的精神偶像，他是孩子学步的拐杖。有人研究，在孩子生长分三个阶段：一、把我抱紧点；二、把我放下来；三、别来打扰我。这三个阶段中，我们把“把我抱紧点”认为是母亲的阶段。“把我放下来”就个时候他要学走路，他要奔，这时候他最需要父亲了。父亲可以带他到草坪上，而母亲没有这个精力，也没有这个时间，安全满足他要运动的需要。如果没有父亲，就是一个空档，孩子运动能力和与自然的接触能力将来就欠缺，而这个欠缺对他将来的交往和他的认识，对自然对社会都是有防碍的。　

　　插曲：连游戏都不同　

　　陈小亚：我看了一个材料，它分析父母亲跟孩子游戏的不同。母亲跟孩子游戏的时候总是拿玩具给他玩。父亲觉得玩具烦，而父亲自己跟孩子玩，就是人跟人的玩。（陆为之插话：我们是后面观察以后再总结出来的。有没有必要教父亲母亲是怎么玩的，你也学一套，父母亲功能都有，然后教母亲父亲是怎么扔孩子的你也去扔，我觉得这个是最坏的事，比不教还要坏，问题是你要的是一个什么，你要的就是一个父亲，一个母亲就可以了。）　
　　孙时进：一个完整的家庭是有父母的家庭，而确实父亲本身的存在就很重要。父母按他各自的事情，自己去做，就包括今天教做父母亲，我觉得有时候也很矛盾，好比今天好多医学告诉你，什么东西有营养，最后这个有营养的东西还没有自然吃的东西有营养，（陈小亚插话：其实我们家庭中父亲和母亲各在发挥着作用，只是我们没有意识到）　

　　父亲不能管得太琐碎　

　　王裕如：第三个部份是“别来打扰我”。幼时更需要母亲，长大一点需要运动，更需要父亲。一般来说到了别来打扰我的时候呢，就进入青春期，有自我意识的时候。今天我为什么要讲第三个部份呢？因为恰恰在这个过程，现在的父亲家长有两句话，就是当他们说别来打扰我的时候，还要在那里继续地呵护他。这样就有碍于他心态的成长。一部分的父亲很忙，忙钱忙权忙的就好象有一个意念，我给你很多钱就是对你好，这是一个极端。还有一个极端就是家长很闲，父亲比妈妈还妈妈，这样的两种倾向，我们是否可以引起注意。因为社会的分化是男人的分化，女人是相对稳定的，她还是干她的，上下的幅度也不大。那么男性的角色就面临着这样一个问题，还有一些白领，她们不要孩子的也很多，他们不结婚，也就没有这个问题了。我觉得现在的父亲琐碎化，父亲知道女儿的每个一个偶像，甚至知道女儿的每一次例假，就是琐碎到这个地步，你能说他不好吗？也不是，现在有很多妈妈在外面挣大钱，不管家，然后爸爸回到家里变劳工，系着围腰下橱房，他跟儿子女儿很罗嗦，然后父子对抗母女冤家，可能跟父亲的角色没有把握好，没有发挥他应有的教育作用有关。　

　　邓伟志说不同：父亲常有精彩之笔　

　　邓伟志：社会情况是多种多样的，女的也有雌老虎，男的还有娘娘腔，但从多数现状来看父亲有哪几个作用？一个是：平衡器。母亲带孩子比较多，母子、母女之间有许多的矛盾，爸爸就是一个平衡器。再就是一个出气阀的作用。妈妈气量大的也有，但多数好象是爸爸气量比较大，能起到宣泄作用。还有一个：男人比较勇敢，比较有勇气。我老婆从来不敢半夜里出去，而我就没关系，多晚都没事，但现在不行了，意思就是男人带孩子会在这方面影响孩子性格成长。还有一个：现在的教育唠叨的多，画龙点睛、点石成金的少。现在的女孩总找一个比自己高的人，高一点以后，教育的艺术，教育的方式，也比较高一点。。教育不在于话多，在于精彩不精彩。你说到点子上了，孩子就接受了。还有一个就是我们的教育现在重直接教育轻间接教育，异子而教也许会好些，就是你教育我的孩子，我教育你的孩子。我们仍然讲现状，现在是男主外女主内，男人一般起一个外办的作用，既然是外办的作用，在提高了孩子的社会化程度方面，男人的作用是大一些的。　

　　作为父亲的邓伟志　

　　邓伟志：我跟我孩子就是这样。小时候经常带她去接触社会，我带她去见过104岁的人，这个104岁的人会讲英语，她就很高兴。还有她崇拜哪个作家，我就带她去看哪个作家，（陈小亚插话：男人本身的社会活动量是不是就比女人大？）女孩出去老是受人欺负，男孩就不同（李维插话：男孩不回来吃饭没关系，女孩不回来，或是回来的晚，家里着急。）（陈小亚插话：在自然属性上，男的因为他有力量，所以在客观上就要担负着许多的社会活动、社会关系的协调，然后呢，就有了较好的对外协作能力，比较宽容等，这也许跟他性别本身有关系。）只有女孩被强奸，男孩被强奸就很少。我教育我女儿，碰到一个玩蛇的，这个蛇是不会咬死人的，我让她用手去摸一摸，胆子大一点。但是她后来还是怕蛇，因为有别人另外的教育。我女儿第一次离开家，我叫他到外婆家去，我老婆不放心，在我老婆不在家的时候我让她去，看她几点钟去，再叫她几点钟回来，在她妈妈回来之前让她回来。后来有一次被她妈妈抓到，我就承认了。第一次坐飞机也是我带她，这不是老婆的责任，因为第一次总是有风险的。（陈小亚插话：在家里第一个吃螃蟹的，大概总是男的多）。从目前的现状来看，应该让爸爸多参与教育。我有一个调查：中国科大的孩子，这些孩子12、3岁上大学不容易，我调查以后发现都跟爸爸有关系。有的在文化革命期间“靠边”没事干，就在家里教孩子。有些爸爸身体不好，也不能干事，也在家里教孩子。我还搞过这样一个调查：华东师大教师的孩子，学习好一点，他们会教孩子，因为他们学过心理学、教育学。岳阳路的中国科学院的孩子并不怎么样，他们的父亲拼搏，搞自然科学，也不懂很多的心理学，一天到晚搞实验没有时间教育孩子，这样他们的孩子就出现很多问题。这样来看呢，父亲的作用是不可忽视的。当然也不能说绝对，刚才大家讲到鲁迅，鲁迅讲过：孤儿最勇敢。也不能绝对，确实多数情况下缺少父爱，缺少母爱都不行。母亲强调稳定，父亲强调发展。安全、稳定这些都是母亲强调的，父亲强调创新、发展。　

　　处处有父亲的作用　

　　陆为之：我想补充一下王裕茹老师，她讲的有三个阶段，其实也不是绝对的。他每个阶段同样都有两方面的需要，刚刚出生的孩子在以安全感为主的时候，他已经在寻求自立的冲动，所以他也有一些冒险的需要。到了他要“把我放下来”、“不要来打扰我”的时候，有时候他需要回去保护的，如果把这种阶段分的太清的话，就会使得父亲觉得早的时候就叫妈妈给他安全，到了大了的时候父亲就出面了，然后就让他很有勇气，其实在很早的时候两个角色就在相互的作用。　

　　瑞典：男厕所里也能换尿布　

　　邓伟志：我举一个例子，我刚刚从瑞典回来，瑞典是世界上生活水平最高的国家，这个国家的社会福利社会秩序很好，女的生完孩子父亲可以休假有的11月，有的13月。但是有一条，必须由丈夫休假一个月，而且这一个月通过鉴定，不能在家里看电视，要带孩子。还有就是欧洲许多国家在女侧所里都有一个给小儿换尿布的板，但是唯独瑞典，男侧所里也有一个。瑞典比较早就让父亲带孩子，培养孩子性别的认同要早一点。　

　　父亲的作用跟城市发展水平有关　

　　陈建强：十几年前，父亲对家庭的介入比例较小，现在跟前些年相比要好一些。重要的是：父亲对家庭教育的介入跟城市的发展联系在一起。有什么道理呢？三年前我参加一个“父亲角色”的讨论，主要说这么几句话：第一句是“寻找父亲”，第二句叫“呼唤父教”，接下来说了一句话是“男性对家教的整体淡出现象”。是那些普遍文化程度不高，而现在又急于改变国家经济面貌，发展比较快的一些国家的普遍现象。这好象是一个发展中国家不得不做出的民族牺牲。就象经济发展了人们回过头来寻找文化一样，经济发展好了，同样父亲介入比例也高了，因为经济发展提供了可能的基础。最近我也有一个调查。父母亲参加家长的比例是38%和37%，参加家长会的母亲占38%，父亲占37%。这是一个数据。第二个数据是父母亲在家里起“决策角色”作用，上海的比例要比全国比例高一些，上海的父亲决策的比例在54%，上海的母亲是17.2%，祖父母是21.7%，北方的祖父母比例比上海的高，祖父母要达到37%。最近还搞了一个上海家庭教育质量研究，研究1800个家庭0-18岁孩子的父母，父亲与母亲的比例是抽样的，差不多的。所以我觉得，父亲介入家教的情况，现在要好一点。美国在近10年当中也是这样的，父亲对扶养孩子的介入由每周5小时增加到32小时。另外有一个数据，随离婚数字上升，过去单亲当中母亲比父亲带孩子的比例高得多，而现在单身母亲带孩子与父亲带孩子的比例在接近，差距在缩小。这本身可能跟社会与经济发展相联系。这是对三年前讨论作一个比较，大家也许可能忽略这样一个问题，0-18岁的家长是非常值得我们同情的，这些父亲也是非常值得我们同情的，当时抽样是2岁的孩子、幼儿园中班、小学二年级、五年级、初二、高二学生的父母，75%（也就是3/4的父母）是30-45岁这个年龄段。可称为社会学意义上的“第四代人”，他们基本上出生在55年以后，到60年代末，这一代基本上没有受过完整的基础教育，所以在目前教育孩子当中，他们包括父亲非常需要接受再教育，非常强烈。现在我们为评价父亲的指标，主要有三点：一、父亲在家庭中的作用不能看时间量，要看“家庭时间”，即看父亲在家庭发生一些关键性事件、转折性事件的时候介入了多少，第二看参与的质量，看你当时跟孩子接触的强度、力度，沟通的深度；第三、看责任意识。　

　　要有做父亲的意识　

　　张静涟：还有不要以时间来计算这个肯定是对的，应该看他脑子里有没有这个意识，有没有对培养孩子的责任，我一直在关注这件事，不过不一定花那么多的时间，因为他的社会角色不可能给他这么多时间。　
　　陆为之：父亲角色的教育当然比母亲角色来的重要，从我们医学角色上来讲，男性的生命力从生物学的角度讲就比女性弱，容易得遗传的病。我觉得社会角色的生命力也比较弱，现在是父系社会，他在社会上的功能以外，在家庭男性很容易放弃的。夫妻有矛盾父亲就退出来了，你让他意识到父亲的角色好象也比较困难，母亲你不教育她，她还有一个本能，父亲好象弱。　

　　网络时代的父亲作用　

　　陈建强：网络文化前面，称数字经济更确切，数字经济不仅仅指的是网络的问题，还包括传统产业的数字化建设的问题，现在上海的家庭，正处于一种数字化的建设之中，或者说家庭教育正处在信息化的改造之中，而在这种改造之中，父亲的角色更为重要，因为网络正提供一种契机。有个调查，所有家庭，家用电器父亲比母亲懂的多，而且是80%的母亲没有孩子懂的早，她们在这个面前是迟钝的。现家庭教育应该是在网络上把家庭教育搞的上去。一个97年的全国好家长叫胡金海，空军政治学院的一个教授，他在网络家庭教育上有整套的经验，他认为现在抢占登上家庭教育的至高点，带领孩子在网络的前面和信息教育的前面，把家庭教育搞好，如果哪位家长不带孩子在这上面起步就会远远落在后面。　

　　桑标的研究：母性意识和父性意识 　

　　桑  标：通常讲到家庭教育，通常讲母亲，母亲的作用怎么样，母亲怎样跟孩子交往，事实上现在父亲参与在这个家庭当中的育儿的比例是越来越高了，前一段时间我做一个父性意识和母性意识的调查和探讨，因为几年前跟日本搞了一个合作，当时做的是关于母性意识，因为日本人比较关注母亲怎么样跟孩子交往，有了孩子以后母亲自身会有一种什么样的感受，情感体验，以及他对自身发展有些什么样的需求。这个问题好象不能单纯从母亲的角度来讲，我们国内在做这个调查的时候我把父亲也放了进去，把父母意识各搞了一个调查表。　
　　在父性意识当中是非常奇怪的，最典型的是年轻的父亲对家庭有一种接纳感和责任感，可能不是那么明显。从父亲的这个功能来讲，传统家庭，父亲关注比较多的可能是外在的东西，但是这个父性意识问卷做下来，父亲的家庭教育角色非常明确，他也愿意接受新的家庭孩子的诞生，也愿意为孩子承担责任。　

　　父亲：缓解育儿焦虑　

　　桑  标：在这个里面也有一些不一样的地方，有一个育儿焦虑的问题。前面好几位专家已经谈到，孩子怎么发展，他身高体重有什么标准，为什么那么容易生病，到底是因为什么。一有伤风感冒就要去看医生，看医生就要去看专家门诊。我们对孩子成长过程中投入了大量的关注，关注的极端就造成了育儿的焦虑感觉，生怕孩子没有带好，生怕孩子落在人家的后面。父亲在缓解这种育儿焦虑上可以做很多的事情，以一种比较平和的心态，鼓励孩子探索。而我们的母亲有了这个育儿焦虑以后她要限制孩子的探索，到池塘边你不能去的，爬山你不能爬的，拿一个刀，不行，有危险的。不要限制他。所以从父亲的这个角度上来讲，他可以承担一种使家庭比较轻松愉快的有生活乐趣的家庭的功能。父亲的这个功能可能是一种缓冲剂，父亲与母亲的方式就不一样，亲子交往的着眼点就不一样，效果往往也是不一样的。所以从这点来讲父亲恐怕有母亲不能替代的作用。没有父亲这个家庭确实是很难说，通常中国的父母对孩子的关心和培养总是成为一个中心话题。有了孩子以后，不管是父亲也好，母亲也好，都把关心投注在孩子的身上。　

　　言传与身教　

　　有一种跟孩子交往的方式就是“言传”，还有一种方式称为“身教”。言传和身教在不同时候会起不同的作用。心理学家讲这个身教是榜样，你自己是怎么做的、你的价值标准是怎样、你的为人处事怎样，对孩子的影响比你用话语去教作用会更大一些。父母在谈到孩子成长的时候，是不是有一种积极向上的心态、是不是求发展、求自我发展，往往对孩子的影响更大。我想父亲也好，母亲也好，假如说有了孩子以后，在关注孩子成长和发展的同时，关注一些自身的发展和成长，不要迷失了自我，不要只要求孩子而没有要求自己，那么象这样的一个父亲也好母亲也好，一种角色或一种榜样对孩子的影响力可能会更大一些。事实上他的一言一行无时无刻不在影响着孩子。所以有的时候我们教育孩子，今天你要做完这些功课，明天你要考第几名，后天你要完成一件作品，你自己没有做好这一切的话，这个事情的作用根本就体现不出来。　

　　孙时进说不同：重要的是存在本身　

　　孙时进：父亲既存在，孩子又感觉到你的存在，关键是你自己还是要做好你自己的事情，存在本身就行了。因为很多东西都在你身上表现出来了，并不一定是刻意去做什么。始终牵涉到他本性到底是什么。有没有男性跟女性还是有区别的，比如在攻击性上，攻击性、创造性、勇敢都是一起的。每一个人都有个性，但作为两个性别来说，永远都不应该被取代。要把各自的个性充分展现出来。在这个事情上，父亲把自己应该展现的东西充分展现出来。至于怎么演化，可能跟咱们没有关系。到现在为止还是父亲比较有创造性、理智、逻辑分析，女性比较感性，刚才讲到，有些杰出的母亲她过份用理智去看很多教材去教育孩子，不一定好，母亲她本身就是感性的，以前我也说这个母亲对孩子的爱太过份了，后来想想，她这种无条件的爱是存在的，看起来很过份的，但对孩子的成长是必不可少的。当然这个社会变化就象刚才有一位老师谈到了比如网络，跟以往的那个社会不一样了，可能有些变化，总体这个大的方面如果还没有变化的话，应该就是他刚才指的那一点。　

　　争论：父亲比母亲重要吗？　

　　陈小亚：邓老刚刚讲到一个谈恋爱结婚的事，有一种婚姻梯度现象，女的要找比自己高的。如果找到比自己低的，家庭结构就不那么合理。那么这是个事实，大多家庭的事实。这个事实在家庭教育中会表现出来。男人比女人在水准上高，文明的水准、智力的水准，在某种意义上他是高。 既然男人比女人高，在教育孩子上就要出高招。出主意的分量是不同的，做事情可以女的做得多一点，但是在大事情上，关节点上，在核心问题上男人要记住自己的责任。从统计意义上讲，男人普遍的文化的教养跟他的决断的能力本身也是一种魅力。　
　　邓伟志：男人比女人要强一点，当前讲，在家里面男人要比女人强一点，你看在外面多少女强人找不到丈夫。　
　　陆  震：他使用的概念非常细，就是在家里什么不行，什么行？只有非常具体的说，这概念没有细化，后面没法比较。我们整个教育不是由几大块组成的吗？一类情感，一类认知，如果我们把这几块切分开，难道丈夫在情感教育上没有老婆好吗？在理性教育上明显超过妻子，但没有办法比较谁的能力强谁的能力弱。我看情感教育上，肯定母亲胜过父亲。　
　　陆为之：我觉得这个强是决断上的强，这个是对我们很有吸引力的，即便他们两个人在独自的能力上差不多的话，到了家庭以后哪一个人卷入过多的情感成份的话，会影响到他的决断力。我觉得父亲要在家里起到一个点睛作用的话，一定不要卷入太多。（陆震插话：情感的深浅是很难说的，有决断的人情感是浅，没决断的人情感就深，根本就不是这会事。我对我妻子说：你对孩子的情感深还是我对孩子的情感深？我妻子说：当然我对他深，其实不然，我给的情感表现方式不一样。）　

　　没有父亲的历史： 二战，父亲去打仗　

　　李  维：在欧洲有过一个调查，在二战的时候，男的都出去打仗，女的怀孕。男的回来家庭矛盾出来了，他怀疑这个孩子哪里来的。亲子鉴定最早就是从二战开始的，当然还没有这个科学水平，就是听领居的，领居说你妻子是干净的，他就相信了。丈夫参军后，妻子带着孩子，女孩受的到的损害大于男孩受到的损害，这是没有父亲的情况下。女孩有两个阶段，一个是过份追求男性，而且是放荡的追求男性，还有一个是，怕男孩，非常怕男孩，假如家里来了一个陌生的男孩，她的各种各样的怀疑都出来了。　

　　结束语：父母都要拿出自己的东西来　

　　陈小亚：当然我们没有办法得出一个结论，说男人在家教中比女人强。但是可以说，男人在家庭教育中有很多优势很多特点，这一点女人要意识到，男人自己也要意识到，才能更好的形成一个父母教育子女的关系。这一点大家好象比较有共识，男人确实有许多东西，比如说勇气、发展、风险，甚至有些马虎，在外部的人们交往当中，可能是更好一些，因为他主外，主外过程当中他要学很多东西。女主内是传统社会中形成的，也有许多优点，比如细致，这是好事情。但细致也可能给孩子带来另外的东西。两个生活领域当中形成了不同的人格特征，光有母亲来教可能就缺一大块，父亲也要出来教，在这个时候父亲就不能往外躲。在家庭教育的整个过程中父母都要拿出自己的东西来，交给孩子。

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